中国基金报记者吴君
　　今年北向资金净流入超1800亿元，基于对A股市场的看好，外资积极布局。中国基金报记者近期独家专访了荷宝中国首席投资总监鲁捷，他表示随着中国经济的恢复，企业盈利修正逐渐向上，外资对中国市场更加乐观，从全球范围看中国的增长和估值性价比非常具有吸引力。投资方向上，更看好科技创新、消费复苏以及工业升级等。
　　ChatGPT今年引爆市场，鲁捷认为，其短期泡沫和长期科技变革并不矛盾，将来AI必然会被应用到各个经济领域，产生更多经济效益。同时，对新能源板块短期偏谨慎，产能过剩是大问题，未来看怎么消化后逐步布局各细分市场龙头。消费方面要看业绩如果逐季提升，会增强大家的信心。
　　资料显示，目前荷宝（Robeco）旗下管理的资产规模大概是1700亿欧元（约合1.29万亿元人民币），其早在20年前就成立了专门投资中国市场的基金，近几年荷宝私募基金完成备案登记，成为进军中国市场的外资私募。
关注三个方向带来的投资契机
对今年的中国市场比较乐观
　　谈及今年的中国市场，鲁捷表示，有三个方面的政策目标值得关注：一是共同富裕，如果中国转型变成消费为主体的经济体，中产的消费增量是必须要解决的问题，管理层表态今年要全力拼经济；二是科技创新是重中之重，中国拥有巨大市场、海量的数据，AI的发展会给中国经济带来很大的提升，科技创新是维持中国经济增速的重要力量；三是绿色经济，更加大局问题在于能源安全和能源竞争力的问题，中国在新能源的产业布局远超其他国家，逐步摆脱对海外的依赖，构建自己在能源竞争态势下的领导地位。
　　“认识到这几个大的趋势变化就会发现，更多的层面是需要意识到趋势的变化，潜在的万亿级别资金的变动流向，就是对我们投资带来最重要的契机。”鲁捷坦言。
　　从全球的资产分配角度而言，鲁捷认为，相对中国占全球约19%的GDP来说，中国所有上市公司市值市场放在一起，A股加港股和ADR占全球资本市场市值的10.3%，如果按照MSCI All Country Index，美国占约60%，中国只占3%左右，从某种层面看中国占的投资权重已经是比较低的。因此，未来北向资金流入不会有大问题。
　　同时，鲁捷也看好中国资本市场持续的改革进程，他表示，注册制的推进，近几年科创板IPO募集的都是增量资金，跟中国经济转型是匹配的。既有政策的支持，也有资本市场的配合，从战略上是非常确定的趋势。
　　关于中国经济，鲁捷表示目前市场比较关心复苏的延续性。资本市场经常走在经济数据之前，年初的一波大幅上涨表现了市场对经济复苏的较高预期，但后面出现调整。接下来需要数据层面的验证，来给投资者更多信心。今年包括GDP目标、人口、房地产开始有一定的复苏迹象。
　　鲁捷认为，房地产市场是非常值得关注的，不会预期大的反弹，如果能够稳住对消费信心的重塑非常有帮助。“对于消费者来说，其积累了很多超额储蓄，储蓄量的释放必须依赖两方面，一是就业市场的稳定，二是房地产市场的稳定，才能让消费者有更大的信心消费。”
　　另外，过去两个月CPI（消费者物价指数）在下行，引起大家对是不是进入通缩的质疑，鲁捷认为这有待观察。因为宏观经济的不确定性，包括房地产有没有回暖，可能会有滞后。但是从供给角度来说，M2（广义货币供应量）、贷款增速都是在增加的。资金很多流到企业，最终还是会慢慢带动就业，带动消费复苏。“国内CPI低和海外市场形成很大的反差，海外在担心通缩，中国和海外市场走的不同的节奏，中国今年是以拼经济为主要政策导向，宽松的货币环境和财政环境会有更多的余地，在这样的情况下，需求可能会逐渐的恢复，不用太担心通缩。”
　　聚焦中国股票市场，鲁捷认为，宏观方面政策支持，经济复苏在正确的轨道上，现在没有反映出来的是公司盈利上修，但是随着高频数据验证恢复的态势，相信上修的过程，也是逐渐体现的。“现在市场已经跌了很多，放在全球市场角度来说，中国市场10-11倍的PE(市盈率)，是在全球市场性价比非常高的资产。如果对发达市场存在忧虑，新兴市场还是会吸引到很多资金，这和现在低估值、相对高增长的基本面是吻合的，这是为什么对中国市场今年比较乐观的原因。”
对新能源短期偏谨慎
关注AI、消费等领域机会
　　今年以AI为代表的科技股的表现可圈可点，在鲁捷看来，AI将来会对整个经济领域，各行各业都带来影响。AI是真科技，但也不排除炒作，真科技与泡沫是共存的。2000年互联网泡沫爆裂也是非常大的炒作，现在类似当时的阶段。“我们发现ChatGPT本身迭代速度非常快，能够帮助相关主题维持热度。但是目前从资金层面看还是存量博弈，A股第一波行情有了很大赚钱效应，未来如果跌下来能够逐渐找到真正可持续的商业模式和赢家，可以进行长期投资。”
　　鲁捷认为，短期来说，几个方向比较清晰：一是大模型，现在多家公司都在做，赛道非常拥挤、竞争激烈，最后大模型除了基础设施和算力，本身拥有的数据和数据的质量和数量，决定了这个模型到底能不能成功，这方面头部的互联网大企业包括单独的细分市场的龙头，比较有优势；二是算力方面，比如半导体和设备，还有服务器也是很重要的基础设施，其更有基本面支撑；三是应用方面，包括生成各种内容，比如声音、图片、问题等，以内容为主的公司，包括媒体、游戏是受益的；最后是通用工具，将来AI赋能可能已经不会单纯是内容公司，更多在制造业、科技研发业产生更大的效果，现在的应用更像娱乐工具，但它的潜力将是可以影响到经济各个领域和更大范围。
　　今年港股互联网公司在涨了一波后又出现调整，鲁捷表示，从去年底到今年初的这波行情，可能并不是外资长线资金在操作，而是短线资金。如果抛开宏观看，互联网公司现在进入成熟阶段，其原来兼并收购的商业模式受到挑战，未来要看AI等能否成为下一个增长点，但这个有待观察。“目前来看这些互联网公司是低估的，有一定配置价值，整个互联网在估值合理情况下，在一定程度代表了中国的消费。互联网公司兼具科技和消费属性，短期比较难预测走势。”
　　关于新能源板块，鲁捷说，今年海外需求增长可能不如去年，还有产能过剩也是大问题，产能过剩会导致价格受到压制。新能源产业的长期趋势非常确定，但很多上游原材料、中游制造等都有周期属性，现在是周期开始触底的过程。“未来要看怎么消化产能，或者淘汰掉一部分产能，行情还会回来。”
　　鲁捷举例，尽管近期光伏业绩很不错，但是并没有出现反转，从中期来说，尤其是海外需求方面有一定的怀疑，主要因为欧洲、俄乌形势等地缘政治问题，而其海外需求对盈利的贡献很大，所以导致光伏为代表的新能源板块最近难有起色。“新能源板块以后要投资有一定定价权的公司，他们能够淘汰竞争对手，带来快速的增长。目前总体对新能源偏谨慎，会逐步布局各个细分市场的龙头企业。”
　　消费方面，鲁捷认为主要看业绩，如果消费业绩是有逐季提升，会增强大家对今年以消费为带动的经济恢复的信心，包括食品饮料、出行及整个服务行业。
　　本期《访谈录》记录此次访谈内容，整理如下，以飨读者。
中国市场具备强大吸引力
荷宝20多年积极布局
　　中国基金报：荷宝（Robeco）是一家国际资产管理公司，提供一系列从股票到债券的主动型投资服务，能否介绍一下荷宝，主要业务是什么？公司的投资风格是怎么样的？目前在中国市场的投资布局有哪些？
　　鲁捷：荷宝的总部在鹿特丹，是一家荷兰的资管公司，成立1929年。现在我们旗下管理的资产规模大概是1700亿欧元。荷宝的优势有几点，二十几年来一直是全球领先的可持续性投资的投资管理公司，我们结合了可持续性投资的优势，深入研究的基本面的投资，以及非常有创意的量化投资，结合起来，为客户提供多资产类别的投资策略。
　　其实从荷宝的战略层面来说，中国市场是重中之重。二十几年前我们已经成立了离岸的专门投资中国的一个基金，上海代表处是2007年成立的，2015年我们也拿到了WOFE（外商独资）的牌照，开始建立了本土的投研团队。
　　2018年我们拿到了QDLP的牌照，同年12月也发行了第一只QDLP基金，以全球消费为主题。后来我们在中国证券投资基金业协会登记为外商独资私募证券投资基金管理人（WOFE PFM）。2021年12月，发行了第一只以基本面投资的主动管理的 PFM基金。
　　接下来，我们会在中国市场不断投入，我们非常相信中国市场的巨大吸引力。
看好今年中国经济的复苏
更关注科技创新、消费及工业升级
　　中国基金报：您对二季度国内的经济形势怎么看？当前全球宏观环境如何，有哪些机会和风险？目前在投资布局上怎么做？
　　鲁捷：总体来讲，我们现在对中国市场持乐观态度，整个中国经济现在在新的领导层（带领）下拼经济，中国的经济复苏会逐渐体现出来，而且产生持续性，这是我们乐观的一个重要的原因。
　　具体来讲的话，从中国的经济层面来看，我们知道两会设立了5%左右的GDP的目标，也定出了1200万的就业目标，也指出了今年的地方的专项债的3.8万亿元，其实已经超过了去年。这也就是说今年经济的增长还是一个很重要的指标。
　　从各级政府层面来看，最近几个月我们也加大了招商引资的举措，以各种形式来增强民营经济的信心，包括外资的投资信心。从最近的这些高频数据来看，我们发现总体来讲经济的恢复还是在一个正确的轨道上。当然市场可能在年初的时候给了一个非常高的预期，所以市场就急速的拉升，但到了2月份就开始调整，这并不代表经济的恢复是不行的。
　　我们发现主要的消费，也出现了一定的分化，服务业的经济复苏确实好于消费产品，这一点也会在今年持续下去。消费者的信心，其实无外乎两个方面，一个是就业，一个是房地产。所以刚才我说的就业这个目标，其实对于稳经济对于增强消费者信心是非常重要的。随着经济活动的增强，我们发现人流活动包括交通运输的数据都在向好当中，我相信这个也会带来经济信心的恢复。
　　如果从地产的角度来说，当然2022年是非常惨淡的一年，最近一两个月的数据也显示了，不管从一级市场和二级市场都显示出一个包括量和价的趋稳，甚至小幅的上升的态势，所以值得观察。但是如果地产能够企稳的话，我觉得对释放超额储蓄，因为消费者能够恢复信心的话，也会增加中国消费增长的潜力，从而带动今年的GDP的增长。
　　从经济层面来说的话，我们现在看到其实公司的盈利修正还是在不断的向下的过程中，这可能需要一定的时间来恢复。
　　我觉得随着经济的恢复开始步入正轨，公司的盈利的修正也会逐渐向上，这一点也是我们觉得对中国市场可以进一步更乐观的一个重要因素。
　　另外一个层面就是从估值角度来说，从估值来看的话，不管从对比于历史的均值，还是对比于相应的增长，以及在全球范围内看中国的增长以及估值的性价比来看的话，中国是非常具有吸引力的。
　　全球市场的话过去几个月确实比较动荡，尤其是欧美银行业的危机，当然在现在短期已经被控制了，但是加息带来的影响和接下来欧美的尤其是美国衰退的前景，还是会导致很多全球的资产配置者，更多的眼光看向新兴市场，而中国当然是新兴市场里面最大的一部分，因为所有的新兴市场今年的故事在于中国的复苏，所以从以上的这些各方面来说的话，我们对中国市场在今年是非常看好的。
　　从布局来说的话，我们更看好一些像科技创新类的主题，还有消费复苏以及工业升级的主题。
短期泡沫和长期科技变革并不矛盾
未来AI将赋能制造业等各个领域
　　中国基金报：ChatGPT引爆今年的资本市场，有人说是资本炒作和泡沫，有人觉得是颠覆性变革，拥抱伟大的AI时代，怎么看待？如何把握其中的投资机会？看好哪些细分方向？
　　鲁捷：ChatGPT当然是一个非常火爆的主题，现在也是有一定的泡沫在形成，但我一直觉得泡沫和一个长期的科技的变革并不矛盾。
　　即便在世纪初的互联网泡沫形成，包括破裂以后，互联网依然是一个划时代的技术革命，这点不用质疑。
　　所以我觉得AI从长期的角度来说，作为一种技术确实是革命性的技术，所以是值得我们花时间去研究它的。
　　当然现在是在一个早期的阶段，任何一类科技投资在这种情况下，早期必然会出现一个启动期到泡沫期到破裂期，然后逐渐会开始稳定，投资者会逐渐的发现一些长期可以维持的商业模式，从而做更长期的投资。
　　我们现在肯定是处在一个初期阶段，因为大家还是对 AI和ChatGPT带来的影响处于一个摸索阶段。
　　从投资的方向来看，其实我们也看到各大互联网大厂的话，最近也推出了各自的大模型，所以有这几点，一个是以大模型为主的投资的方向，另外的话不管什么样的模型，最后还是归结到对算力的依赖，所以以算力为导向的，包括半导体，包括一些基础设备服务器，也都是非常有发展前景的。
　　另外一块应用，但应用的话现在可能还比较虚，大概还只是保留在一些内容创造的情况下，所以短期来看的话可能有利于一些媒体游戏类的公司。
　　但是我觉得在不远的将来，AI必然是会被应用到各个经济领域，很大的一块可能产生更多经济效益，可能反而会在制造业、科研、研发、医疗等行业。
　　所以我觉得，对这些行业， AI给它们赋能带来的盈利的增长其实也是非常值得关注的。从大模型的角度来说，我觉得这势必是一个非常竞争激烈的情况。
　　接下来因为各大厂都在推出，这一方面的头部效应会非常突出，所以一个公司如果拥有很大量的或者高质量的数据，以及它有一个基础设施能够运用到这些算力的话，其实都是有机会胜出的，所以在这一方面会经历一个、几个月或者甚至一年的洗牌的过程，最后还是要看几个大的头部的公司会生出一个什么样的态势，所以我们也会关注在投资方面要关注到一些风险。
中国经济复苏带来外资持续流入
外资更关注科技创新和工业升级
　　中国基金报：今年北向资金净流入超千亿，您对当前外资对国内市场的布局怎么看，布局方向主要在哪里？会给我们市场带来哪些影响？
　　鲁捷：其实在今年年初的这一波市场的急速拉升的过程中，外资是一个主要的驱动力。说实话外资可能要比内资更乐观一点，在那个时候其实最简单的一个逻辑就是中国开始复苏了。
　　从资产配置来说，对于北上资金的不断流入并不奇怪，因为去年确实有一段时间内都是没有流入、甚至是流出的。
　　随着经济的复苏，我觉得流入是正常的，因为不管怎么样，目前外资在中国市场是低配的。随着中国的经济的复苏，这个信心也是会慢慢恢复的。所以我觉得最后还是回到有没有赚钱的效应，中国的经济的恢复必然能够带来外资的持续流入。
　　布局方面，可能在年初大部分布局还是以复苏为主题，但是我相信随着信心的增加，外资可能对中国长期的科技创新和工业升级这样相关的主题会更多关注。
（文章来源：中国基金报）